Madolin Начинаещ
|
Публикувани: 2009-09-02 14:16
Най-голямата разлика между средното ниво играчи и наистина мн. добрите, печеливши играчи се изразява в умението да се преодолее психическия срив от "BAD BEAT" и най-вече от няколко поредни bad beat!!!
Представете си, играете онлайн MTT, имате малко над срения стак, който сте натрупали след часове правилна игра, напълно концентриран върху опонентите и в 95% от случайте сте взимали правилното решение. Сега, малко преди парите, сте на мн. агресивна маса- на всяко раздадване има рейз преди флопа и задължително голям рейз след отварянето на 3-те карти. Вие правилно играете tide. След като близо 1 час сте хвърляли всякакви ръце, накрая идват ракетите AA. Вие рирайзвате от 2 позиции преди бутона, всички фолдват, смо първоначалния райзър влиза all in за 2/3 от вашите чипове, вие плащате и момчето с QQ печели пота. В този случай:
1. Тук турнира за вас изобщо не е завършил. Напротив, с малко под средния стак все още имате големи шансове дори за финалната маса!!!
2. След този ужасен "BAD BEAT" е необходима много здрава психическа дисциплина. Емоциите свързани с малшанса трябва мигновено да изчезнат. Ако е необходимо спрете да играете за момент, пиинете чаша кола или някаква освежаваща напитка, починете за момент. Когато продължите да играете, трябва да сте идеално спокойни, без капка злоба, яд или всякакви подобни емоции.
3. Знам че е трудно, но оттук нататък трябва да продължите да играете все едно турнира от самото начало се е развил по този начин- имате малко под средния стак, чакате своя момент и в повечето случай при правилна игра рано или късно се искачвате в горната част на класирането по чипове.
(Тук искам да отбележа, че това е наистина много много трудно и изисква много работа за да успее човек да контролира умело своите емоции. Имам предвид, че от много добра позиция с големи шансове за финална маса и дори за победа в турнира, изведнъж вместо още по-голям скок напред и максимално приближаване до първото място, се озовавате в позиция малко под средния стак и всичките ви усилия и правилна игра довеждат до незавидна позиция в долната част на класирането по чипове)
Тук проличава разликата между играч и наистина играч. Познавам мн. добри покер играчи, хора които наистина разбират играта и играят по възможно най-правилния начин, но когато се случи да загубят нелепо един или няколко пота, изпадат в състояние, може би наречено Tilt, което води до пълен крах и бърза загуба на остатъка от чипове.
Тук най важното е:
-Не се опитвайте с безмислени (неправилни според ситуацията) залози да гоните късмета, или да търсите отмъщение срещу негодника победил вашите АА с боклуци. Ако мислите "преди той извади късмет, сега аз ще извада късмет и ще му го върна" казвам ви, това никога няма да стане, напротив, най-вероятно той отново ще извади късмет и ще ви дообере.
-Докато псувате съперника за нечовешкия му късмет и докато чупите покъщината от яд, в никакъв случай не продължавайте да играете- сигурна бърза загуба.
Най-добре дори не псувайте и не чупете. Опитгайте се да се задовилите с факта, че сте взели правилното решение и ще е добре ако всеки път когато имате АА някой ви плаща като поп.
-Когато продължите да играете трябва напълно да сте преудолели "гредата" и изцяло да се концентрирате върху намиране на правилни решение за настоящите ситуации без дори за секунда да се връщате назад и да мислите "лелеее сега вместо да съм на първо място по чипове, аз съм в последната трета от играчи и трябва просто да фолдвал КQ i 99 ааа няма смисъл All In докато не си върна всичко загубено до последния чип". НИКАКЪВ ШАНС!!!! Това е сигурна бърза загуба.
С добър контрол на емоциите и спокойствие може да спечелите невероятно много пари. Достатъчно е след "Bad Beat" да продължите да играете по абсолютно същия начин, по който сте играли до преди това. Ако това за вас е невъзможно, просто на момента спрете да играете!!!(това важи главно за кеш игрите).
Написах тези няколко реда, защото тук е ключа който ме превърна от играч средно ниво, който ту печели ту губи, в успешен печеливш (в дългосрочен план) покер играч.
Надявам се че ще съм полезен на някой от вас, който имат т. нар. (bad beat проблем).
Разбира се, темата BAD BEAT е невероятно обемна и тук съм разгледал само един вид ситуация. А те са много много. Ако имам време ще пиша още.
Това е засега
ОТ АНДО
|
| Най-горе |
|
BEKOBEH Старши
|
Публикувани: 2009-09-02 14:47
Мерси АНДО, точно това проповядвам в момента, просто давам sit out и изчаквам да ми мине. Вярвам че ще дойде деня в който просто с лекота ще отминавам тези моменти но докато стане това съм решил да ставам от масата. Затова и играя DEEP STACK турнири с бавни нива, там дори час почивка не променя фатално нещата.
Си ли ти, това което мислиш, че си?  
|
| Най-горе |
|
Madolin Начинаещ
|
Публикувани: 2009-09-02 16:20
Да, браво, точно това е начина. На мен това "sit out" след BED BEAT ми отне супер много време, докато го осъзная и разбера колко МЕГАПРАВИЛНО е  . Особено след 2-3 нещастни загуби подред е ХИПЕРВАЖНО!
|
| Най-горе |
|
BEKOBEH Старши
|
Публикувани: 2009-09-03 12:02
Днес пробвах и нова тактика. Вляза ли алл ин минимизирам прозореца и така си спестявам излишни емоции. Ще видим за напред дали ще е така.
Си ли ти, това което мислиш, че си?  
|
| Най-горе |
|
krisk0 Начинаещ
|
Публикувани: 2009-09-03 12:50
| BEKOBEH написано от: | Днес пробвах и нова тактика. Вляза ли алл ин минимизирам прозореца и така си спестявам излишни емоции. Ще видим за напред дали ще е така. |
Хаха без майтап и аз го правя това, но първо виждам картите на противника и тогава си затварям очите. Така независимо от резултата ако сам изиграл добре ръката сам доволен.
П.С. Тоя турнир с дийп стак и 33$ е пълна смешка. Току що се спука балона и съм в парите, а не съм играл изобщо щото досега играл финал тейбъл на един омаха турнир, който спечелих.  Но като цяло от това, което видях досега нивото на играчите в този иначе скъп турнир е плачевно слабо.
|
| Най-горе |
|
sirDeath Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-03 15:20
Аз е така не съм гледал дузпа на живо от 1994 г. от мача с Мексико на Световното в САЩ. Даже аверите вече ме гонят от стаята когато има дузпа за отбора, който подкрепяме
Тогава си спомням, че с един приятел в момента, в който започнаха дузпите, излязохме пред кръчмата, където гледахме мача, седнахме на тротоара, пиехме си бирата и само слушахме ревовете от околоните заведения. А после, след последната дузпа, стана кървава и мътна, ама тва е вече за друга тема (например "Алко-раздумки", "Питието определя съзнанието" или "Майстори на спИрта"  )...
Сигурно някои се чудят защо вкарвам офтопик... ами просто за мен покер еквивалента на дузпата е all-in. В общия случай поне единият пушнал е извършил грубо нарушение в собственото си поле. Ама напоследък ми се случи няколко пъти в рамките на една седмица "2-out-donks" да ми разбиват нервната система като "хващат дузпата".
Ше взема да пробвам и аз хавата с минимизирането и да излизам на балкона да пуша, белким върже мамка му... 
The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural
|
| Най-горе |
|
dimitko Ветеран
|
Публикувани: 2009-09-03 15:31
Мое станеш да отидеш да почешеш жената... примерно 
|
| Най-горе |
|
Georgi Aдминистратор
|
Публикувани: 2009-09-03 17:03
'But you can't stop the bike, when it's time to go you have to jump on and ride.' - Tony G

Remember that great achievements...sometimes involve great risks.
|
| Най-горе |
|
sirDeath Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-03 22:06
The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural
|
| Най-горе |
|
Gabata Начинаещ
|
Публикувани: 2009-09-04 15:33
@Madolin съгласен съм до голяма степен с написаното от теб, но може би с уточнението, че важи за играта на живо. При онлайн покера трябва да се вземе предвид и един "субективен" фактор наречен софтуер... поне според мен. Може би въпросът е дискутиран във форума, но съм новичък и още не съм прегледал всичко, макар че съм регистриран отдавна. Мисля, че дали си хладнокръвен кат' врачански гранит или си в Тилт, когато покер софтуера "иска" да отпаднеш - нищо не може да те спаси. Предполагам, че на всеки от вас му е идвало такава анархична мисъл, породена от невероятни раздавания, в които е имало 1 или 2 карти, с които да загубите...
Конкретен повод за моето недоволство е участието ми онзи ден в една сателитка за WCOOP с рибай. 15 минутки преди затварянето на допълнителното купуване на чипове, славно си кретах между 20-30 място с около 50к чипа от останали към 300 участника. И дойде моментът... За три раздавания ми взеха чиповете и се започна голямото купуване.  Поради вече големите нива на блиндовете и антето, с цел по-нататъчното ми участие, се налагаше всяка ръка да съм Ол-ин(поне така разсъждавах в онзи момент). И така 24( двадесет и четири) пъти подред. Ако искате вярвайте, но поне в половината от ръцете бях с печелившата ръка до флопа. За съжаление след това има търн и ривър.  Върхът на "наглостта" беше ръката, в която влизам Ол-ин с JJ и големия блинд ми плаща с А3 ънсуитет. На флопа нищо и за двамата, а след това тройка на ривъра и още една после... А колко по-лесно беше да изкара едно асо и всичко да свърши.
Та след тази тирада бих искал да попитам: Не мислите ли, че софтуера има "собствени" предпочитания?
|
| Най-горе |
|
Nikolai Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-04 16:18
Да софта има значение.На живо за един час ще играеш 30-40 ръце на компютъра мин.100.Един такъв турнир от 2000-3000 души се играе за 6/7часа.На живо за 3/4дена.Но като цяло при по голям брой ръце е нормално да се случват изненадки.
,,Болката от сполетялото ни нещастие се дължи не на самото събитие,а на нашата оценка за него.А тъкмо нея ние можем да променим във всеки един момент." Марк Аврелий
|
| Най-горе |
|
makiaveli Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-08 14:44
Пак ли ще нищиме световната покер конспирация  Хора, разберете го - няма нагласен софтуер!!!
@Gabata първо еднa корекция - казва се "off" не "un" suited. Но да мина на темата: кофти е да бъдеш в ситуацията в която си попаднал но не ти ли се е случвало и на тебе да имаш такъв късмет? Аз на прима виста се сещам за един мой случай - с К4 съм - но флопа нищо, всички сме чек, търн 4 - един мин бетва, двама го плащаме, на ривъра 4. И са пича дето е слоуплейвал на флопа ме псува половин час и ми вика че съм донк като ми е дал 2 безплатни карти. При тебе айде не са били безплатни но говориме за картите. И аз бях скептичен когато с К2 (ех тези случки се с попове ми се случват) ми излезна флоп 222 и си викам това е невъзможно, но след време при игра на живо с 83 ми се падна флоп 888, тъй че се убедих че всичко е възможно. В твоята ситуаци с JJ не си направил нищо грешно, просто късметът ти е изневерил, но съгласи се че ти са се случвали и на тебе да бъдат раздавани такива "щастливи" бордове в твоя полза.
ПС: бах туй последно изречение и аз не се разбирам какво съм написал, ама карай 
<a href="http://chipmeup.pokernews.com/player/makiaveli"><img src="http://chipmeup.pokernews.com/players/get_forum_image/makiaveli.gif" border="0"></a>
|
| Най-горе |
|
John_Gotti Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-09 16:04
Gabata,Каква е тая тройка след ривъра?!Втори борд ли отваряте??
One Life,One Love,One Death!
|
| Най-горе |
|
makiaveli Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-09 16:23
Аз го разбрах че борда е бил Х-Х-Х-3-3,
<a href="http://chipmeup.pokernews.com/player/makiaveli"><img src="http://chipmeup.pokernews.com/players/get_forum_image/makiaveli.gif" border="0"></a>
|
| Най-горе |
|
Gabata Начинаещ
|
Публикувани: 2009-09-14 13:21
| John_Gotti написано от: | Gabata,Каква е тая тройка след ривъра?!Втори борд ли отваряте?? |
След търна. Моя грешка. Объркал съм се.
| makiaveli написано от: | Пак ли ще нищиме световната покер конспирация Хора, разберете го - няма нагласен софтуер!!! |
Виж, никой не говори в случая за невероятните раздавания с минимални проценти шансове за печеливша ръка. Става въпрос за "преценката" на софтуера... особено при онлайн турнирите. Както и колегата @Nikolai е казал разликата е в броя на изиграните ръце за единица време. Ясно ви е, че времето е пари. Колкото по-бързо и повече играчи отпадат, толкова шансът да се запишат в друг турнир, ди си купят още чипове и съответно да кихнат още кинти е по-голям. Сигурно ви е направило впечатление, че играчът влязъл Ол-ин с най-голям стак автоматично получава още "няколко" процента вероятност за краен успех.  Убеден съм, че го виждате всеки ден по масите. Целта е ясна, както вече споменах по-горе.
Затова, съжалявам (лично мое мнение), но никой не може да ме убеди във феър плея на онлайн покера. Дали сте го нищили, разнищили и т.н. не е мой проблем, казвам само личното си мнение. Всеки тръгнал да играе има глава на раменете и сам си носи последствията от решенията си, също както и къде, защо и как ще си дава паричките... и нервите!
П.П. Нещо им стана на тези тагове... поне при мен не излизат коректно.
|
| Най-горе |
|
makiaveli Напреднал
|
Публикувани: 2009-09-14 18:04
Хмм...това за олл-ин ситуациите е интересно твърдение, ще си направя някоя статистика да видя дали наистина има такава зависимост. 
<a href="http://chipmeup.pokernews.com/player/makiaveli"><img src="http://chipmeup.pokernews.com/players/get_forum_image/makiaveli.gif" border="0"></a>
|
| Най-горе |
|
Sims77 Начинаещ
|
Публикувани: 2009-09-14 18:52
Абсолютно подкрепям тезата на Габата. Самите зали едва ли манипулират картите на всеки един играч. И твърденията за световна конспирация срещу даден човек са нелепи.Но стигне ли се до определена фаза на турнир шортстаците го д.хат яко. И разбира се като ме остранят след някой бед бийт и тичам да се запиша за друг турнир понеже съм се тилтнал или обратното(играя си турнира и се концентрирам само върху него).
|
| Най-горе |
|
Captain_Kosi Начинаещ
|
Публикувани: 2009-11-01 20:11
| Sims77 написа: | Абсолютно подкрепям тезата на Габата. Самите зали едва ли манипулират картите на всеки един играч. И твърденията за световна конспирация срещу даден човек са нелепи.Но стигне ли се до определена фаза на турнир шортстаците го д.хат яко. И разбира се като ме остранят след някой бед бийт и тичам да се запиша за друг турнир понеже съм се тилтнал или обратното(играя си турнира и се концентрирам само върху него). |
Тва за шортстаците не винаги е вярно лично аз на първа почивка съм оставал с 500 чипс и след 7-8 ръце съм с 90000.
|
| Най-горе |
|